当前位置:80后首页>专栏>王海滨>正文

王海滨:在汤森路透金融圈的发言记录_海滨政经述-橡谷智库

2018-09-22 10:19 来源:80后整理 网友评论 0

【农产品论坛】王海滨:橡胶回归基本面

专题:橡胶回归基本面

嘉宾:王海滨 橡谷投资咨询(香港)有限公司 董事

地点:汤森路透RM平台--中国农产品社区

嘉宾简介

王海滨

橡谷投资咨询(香港)有限公司 董事

橡谷智库上海

主营:宏观经济研究,大宗商品研究

主力方向:橡胶,黄金,油脂

1999至2010年间建筑材料业业主,研究经济学十年。2010年至今,创立大宗商品投资咨询公司,为期货业少数几家资讯和分析公司之一。因连续四年准确判断年度趋势为业内所知。

一、农产品属性的丰产周期

橡胶是一个具备金融属性、工业品属性、农产品属性的复杂品,在2008年至2012年呈现的是非常明显的金融属性,货币流动性决定了橡胶的库存化周期,但在2012年-2013年开始,农产品属性开始占据上风。

这个属性体现在2008年开始大规模植的橡胶树在2012年开始上市开割,这导致了2012-2013年的橡胶供应迅速上扬。

由于橡胶产业的数据往往不准确,我们只能以2013年的增产50万吨来作为参考,总产量1115万吨,橡胶组织的3月份修正数据为较2012年递增4.7%。

由于橡胶开割后,会在第一第二年仅仅达到20-40公斤的产量,从第三年开始梯级递增,仅仅从理论上参考,今年会在去年的基础上再递增3-5%的产量。

然而从产地实际调研来看,今年的数据需要调整,因为已经出现了胶农砍掉老树、平地转租给香蕉植户、今年新开割的树暂停开割的情况,第三情况是普遍性的,因为今年预计要开割的新树收益无法覆盖割胶人工和其他成本。

所以从逻辑上推演,在去年基础上递增的情况,会略低于预期,预计会在3%的水平。

那么2014年的产能可能会达到1150万吨,略低于橡胶组织1200万吨的预估产能。

即使如此,这个产能也是处于丰产周期的中间阶段,增产的周期预计会在2023年达到顶峰。

这中间,需要注意的是越南、柬埔寨、缅甸、泰东北的产能增加,这几个区域的人工,尤其是缅甸仅仅1天1美金的生存成本。而缅甸现在有800万亩,在这一两年将会开割。在目前的价格之下,仍旧是有利可图的。

所以从橡胶的农产品属性来看,未来8年都是丰产周期。

二、价格与成本支撑的逻辑

业内目前大都在争论替代植的成本逻辑。也是说天然橡胶跌至什么价格,会导致割胶工离场去做其他工作。

以云南为例,因为人工替代的可能性最高,附近有植香蕉和采茶,日工资高达300-500人民币。但不是每个地方都有老茶树,也不是每个地方都适合香蕉。同时在柬埔寨、缅甸、越南、泰东北人工远低于云南,不存在这个问题。

胶农的收入问题,一亩山地橡胶的收入目前是八个月1200块人民币,同时也植不了其他作物,香蕉的植者收入可以高达3000-5000块,但是不是每块地可以,风险也巨大,香蕉贱价时会颗粒无收,因为没人上门,烂在地里。而胶农的收益稳定,且在其余的时间可以打工。

但由于交割标的的问题,全乳胶的价格取决于和复合胶的价差。上海期交所存在17万吨交割库存,12.7万吨仓单,其中老胶估计在8-10万吨左右,无法交割到下年度合约。从现在到9月份交割,可以产生10万吨新胶,去掉交国储的数万吨,总库存压力在20万吨-22万吨左右。

由于全乳胶的品质超过复合胶,如果与复合胶价差修平,则存在轮胎厂迅速消化这部分全乳胶的概率,只需要两个月时间可以消化掉。目前的轮胎厂和其他制品厂月消化能力为25-30万吨。

所以,只要宏观经济略为企稳或者有陆续刺激的迹象延续,库存化短周期形成,则会迅速消化掉这部分老胶。

三、宏观周期的影响

从第二个问题延伸下来,是宏观经济周期的影响。

大的经济周期,中国处于下行周期已经连续三年,目前李克强总理是否继续刺激的争论,似乎告一段落。许多经济学家和投资者认为李总理已经明确不会大规模刺激。但是从各个微刺激的迹象来说,刺激还是存在的。

会判断刺激的规模,主要在于2008年以来的投资规模,比如2008是17.23万亿,之后逐渐递增到2012年37万亿,2013年的43.6万亿。那么今年是否会低于43.6万亿呢?

中国目前的经济模式是经济总量和M2增长总量匹配的一个模式,投资平台也是融资平台,所以今年不会低于43.6万亿,而是会高于50万亿。

尽管存在去年资金效率递减,仅仅两个月上扬后,大宗商品持续下跌到年底,但今年要追踪货币存量的增加,看一下央行和影子银行注入资金的规模。

所以,长期来说,农产品的丰产周期和宏观经济的下行周期覆盖了橡胶这个品,短期内如何判断,可交割标的的价差和库存消化会左右波段行情,应该避免过分看空。

下面是交流环节。

Q: 中国汽车消费最近争议很多,你觉得中国橡胶的需求前景如何?

A: 汽车的消费要看全钢胎还是乘用胎,一般汽车的消费和天然橡胶的关系,不及全钢胎重要。全钢胎取决于重卡,也是基础工程建设和重卡运输。一方面国家经济对物流业也是卡车的消费有影响;另一方面,工程对全钢胎的影响也非常大。目前汽车的,重卡是非常好的。轮胎厂在前两年赚钱后扩张很厉害,对天然橡胶的需求略有增长,不过轮胎的库存也在积压。需求并不算差,但未来会取决于建设。

Q: 刚才您提到仓单和库存压力,如果9月和现货不贴水,会导致今年老胶压力都集中到09合约吧,没有消费消化库存 1501的压力也不轻?

A: 举个例子来说,在2010年的时候,供需关系上,我发现很多贸易商的图表都是错误的。当时说供应小于需求10%,实际上是需求小于供应10%,但是库存化周期导致的渠道总库存远远超过100万吨,这是上扬的原因,在2011年之后的三年变成连续去库存周期,没有人大规模做库存了,只有套牢的贸易商,为了平抑价差,大量购买,这是目前保税区三十多万吨库存的由来。然而总库存,我说的是渠道总库存并不存在主动建仓的心态和预期,1501如果在1409没有解决旧库存之后,新胶会堆积到1月,这的确是有压力的。

Q: 如果RMB恢复升值,您觉得融资胶会回来么?如果回来的话,库存压力很难解决啊,1501合约和1409合约价差有将近800-1000。解决库存很容易?能详细说说么?

A: 会。

从某些方面来说,是很容易的。现在先不去看1501,重点看1405和1409和现货复合胶的价差。

这点很重要,是如果一直存在价差无法拉开,投资公司和大型产业贸易商的套利空间无法打开,实际上空头是很被动的。

从我们业内的看法来说,几乎所有的分析师和交易者看空,这将导致下方不存在对手盘。这也很难下行。在博弈力量发生变异之后,大型产业巨头会醒悟到可以控制全乳胶交割标的。这个局面形成,东南亚的价格空间也不会继续下行。一旦控制交割标的物后,价格在目前的阶段会平稳,不同现货间的价差回归,从而让旧胶形成消化预期。这是我说的存在消化的概率。

另一方面来说,货币层面对空头并不利,因为国家正在借助于所谓的微刺激注入资金。大规模建设促进了重卡。

Q: 那请问王老师对下方空间有没有预估?有说法说利空出尽了。

A: 我去年做过一个预估,是13500,前几天达到了,这个在业内形成了很强的心理预期。所以,很多投机者会在这个价位离场。利空出尽,在目前来说,暂时是存在的。

Q: 请问现在现货13500附近么?

A: 是的,里面有个计算方式。比如说胶农的胶水给工厂11.7-12.3,加成本税票和利润,目前的价格应该在13500-14000比较合理。14000偏高,13500偏低,这取决于工厂的心理了。

Q: 传闻上期所要上20号,这是否会对沪胶产生影响,您怎么看?

A: 如果上20号胶,目前的价格需要再跌2000-3000点,让两个品拉平,之后这个合约被边缘化了,20号会成为主导。但是时间上我认为今年不太可能。

Q: 王总,说说未来几个月沪胶走势的判断?

A: 我原来看胶的趋势,认为会有机会打到12000的价格后,许多资金会进场抄底,并通过控制交割仓单和库存,来做一波多头。但目前看,空头实际上无力再往下打击,大产业公司在抢原材料,也是胶乳,这会导致行情提前见底。

另一方面来说,整个年内小周期提前了。李总理的微刺激,连续不断出台后,顺差提供的流动性也非常不错,很有可能提前在这两个月走出一波小的高潮。这是我短期的看法。

标签:
分享到:

[错误报告] [推荐] [收藏] [打印] [关闭] [返回顶部]

免责声明:     本站为非盈利性站点,部分资源为网友投稿、推荐,所诉观点不代表本站立场,本站仅为提供交流平台。其原创性以及文中陈述文字和内容未经本站证实,对本文以及其中全部或者部分内容、文字的真实性、完整性、及时性本站不作任何保证或承诺,请读者仅作参考,并请自行核实相关内容。如文章内容有侵犯到您的地方,请第一时间联系我们,我们将及时处理。

滚动新闻

最新图片文章

最新文章

80后热点文章

媒体看80后

网站首页 | 友情链接 | 联系我们 | 关于我们 | 发展历程 | XML地图 | 网站地图