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俄特命全权大使:友好的中俄关系是国际事务的稳定因素

2019-04-19 11:48 来源:80后整理 网友评论 0

2019年是中国与俄罗斯建立外交关系70周年。在过去70年当中,中俄两国关系走过风雨历程。今天,我们可以自信地说,中俄双边关系正处于历史时期。《中国访谈》别邀请到俄罗斯命全权大使韦尼阿明•波波夫先生,来与我们分享其对于中俄关系以及挑战的观点和见解。

俄罗斯命全权大使韦尼阿明•波波夫接受中国网《中国访谈》专访 (刘凯 摄影)

波波夫先生,感谢您接受我们的采访。2019年是中俄建交70周年,您如何评价过去70年当中中俄两国关系的发展呢?

韦尼阿明•波波夫:在过去的70年当中,中俄双边关系经历了不同的历史发展阶段,但我认为目前是两国合作与交流最富有成果的阶段。而且,我认为友好的中俄关系是国际关系当中重要的稳定因素。因为中国是全世界人口最多的国家,而俄罗斯是国土面积最大的国家。如果我们能够团结协作,整个人类都将获益。而友好合作也是我们双边关系的主基调。别是现在,西方国家已经在试图扩大影响,尤其是美国,想要主导世界。但是,我们都知道,这是绝对不可能的。现在中俄两国的交流取得了丰硕的成果。其实,过去一段时间内都是如此。

我可以用两个例子来说明,一个是叙利亚问题,另一个是委内瑞拉问题。这两个例子都是中俄两国通过政治途径解决国际问题和争端的典范。

这是两个与外交政策相关的例子。但是,在我看来,我们为其他国家做了很好的示范。因为这是基于互不干涉(内政)和信任基础之上的合作。我认为这也是应对目前复杂的国际环境的关键。中俄两国之间,是真正的互信。首先,我们两国领导人的私人关系非常好。所以,我们应该竭尽全力、尽可能长久地保持这基于友好合作的双边关系,至少五百年。

第二届“一带一路”国际合作高峰论坛将于本月在北京举办,我们知道普京总统也会出席。那么,您对于本届论坛有着怎样的期待呢?

韦尼阿明•波波夫:我认为中国的这项倡议进展地非常顺利。所以,我们也应该在此框架内加强合作。我也很开心普京总统能够参加论坛。本届论坛将会为我们提供更多的机会来进行合作,在友好的基础之上讨论和交流,或许还可以借此机会成立一些合资企业或者达成一些合作意向,进而使得这项倡议能够更好地得到落实。这项倡议的重点是经济领域,所以我认为所有的国家都可以从中获益。

一些媒体将“一带一路”倡议比作二战后美国提出的“马歇尔计划”,对此,您怎么看?

韦尼阿明•波波夫:在我们目前所处的时代,心理战十分频繁。(西方)通过不同的方式企图削弱我们的合作以及我们的国际地位。而且他们还总是试图向其他国家施压,别是美国,甚至会对自己的盟友施压。这是他们的处事方式,威胁或直接干预,或者制裁等其他手段。所以,我们必须按照我们选择的道路坚定、努力地走下去。

2018年,习近平主席与普京总统进行了4次会晤,而两国双边贸易额首次突破1000亿美元,两国务实合作不断加强。中俄双边关系正处于历史时期。然而,有些国家将紧密的中俄双边关系视为威胁,对于这样的指控,我们应该如何回应呢?

韦尼阿明•波波夫:首先,我很开心我们两国的领导人——习近平主席和普京总统能够频繁互访。我认为他们会晤的次数越多,我们两国的双边关系也会更加紧密。中俄双边关系至关重要,友好的中俄关系对于任何一个国家来说都不是威胁,更不会对世界和平做减法。相反,稳定的中俄关系是世界和平与安全的稳定因素。所以,我认为我们不应该太在意西方媒体的控诉和诋毁。

去年,我们两国的贸易总额是1070亿美元,但我认为这一数字还远远不够。别是和例如中美之间的贸易额相比。所以,在贸易领域我们有很好的榜样。我认为增强我们两国的贸易往来、促进商业合作才应当是我们关注的重点。我们两国接壤的边境线很长,因此我们更应该把握一切机会来促进商业及企业合作。我们也应该鼓励边境地区及边境政府。我认为这将有利于全人类,有利于整个地区乃至全世界。

当前,国际形势比较复杂,单边主义和贸易保护主义抬头。那么,在这样的国际环境当中,中俄经贸关系会受到影响吗?

韦尼阿明•波波夫:我们通常用另一表达方式来表述你们所说的“单边主义”和“贸易保护主义”,但核心的意思是相同的。根据我们的理解,我在大会演讲当中也提到了,是“干涉”。我提到了我的一位美国同事的所说的话,他是一位智者,他告诉我,如果美国政府继续其目前的行为,对各国施压,那么这些国家很有可能联合起来对抗来自美国的压力。我认为未来很可能出现这样的结果,所以美国应当三思而行。

我们应该坚持我们所选择的道路。我们常会用到一句中国的谚语,即“千里之行,始于足下”。我们已经迈出了第一步,并且有了一定的基础,所以我们一定要朝着我们选择的方向继续努力,来增强我们双边关系、合作、友谊,以及在各个领域的交流。

俄罗斯命全权大使韦尼阿明•波波夫接受中国网《中国访谈》专访 (刘凯 摄影)

作为联合国常任理事国,俄罗斯是一个负责任的大国。那么,俄罗斯在推动治理当中做了什么样的努力呢?

韦尼阿明•波波夫:单边主义对于国际关系造成了严重的伤害。我们要建立的是一个多极化的世界,所以,巩固合作才是保持影响力的中心因素,而这对中俄两国至关重要。我们两国已经同其他国家一道把握住了这一要素,所以,我们也必须考虑他国的利益,而非仅仅注重自己的利益。我们要学会包容,将其他国家及合作伙伴的利益考虑在内。我们应该在互相让步的基础之上进行决策。你可以发现,让步是解决目前许多国际关系问题的关键。相反,我们绝不能对其他国家施压,或是将一些强国的意志强加于别国之上。因为这将会产生相反的效果。有很多类似的案例,都无一例外产生了事与愿违的结果。

美国曾介入伊拉克事务,那么最后的结果怎样?一百万人被杀,直到现在,伊拉克的三个主要的民族,即什叶派(穆斯林)、库尔德人和逊尼派(穆斯林)之间的关系还十分复杂。

还可以再举一个例子。我曾任俄罗斯驻利比亚大使。利比亚虽然有其自身的问题,但是曾经还是一个成功的国家。但是现在,我们甚至没办法说它还是一个国家。现在这个地区充满了恐怖和无休止的问题。非常不幸,这是北约轰炸及其采取单边行为的后果,北约有着不可推卸的责任。我们也可以在世界上一些其他的地区看到与叙利亚类似的事件。西方的干预常常会产生严重的后果。我们有联合国,我们有安全理事会,所以我们应该在基于共识的基础之上向安理会寻求解决问题的方案。

有许多问题,我们只能通过共同努力和联合政策来解决这些问题。为什么呢?举个例子,如果现在出现了生态问题,你无法阻止一些国家在边境排污,即使你是综合国力很强的强国。所以我们必须寻求合作。这是很好的例子。其他方面的问题也是如此。

极端主义是严重的问题,而且直到现在,我们还仍面临着恐怖主义的威胁。这是我们共同面对的问题,但我们现在却没有形成一个统一的战线来对抗恐怖主义。没有齐心协力地联合起来。有人将恐怖主义比作类似癌症的毒瘤。所以我们需要合作,这需要时间。而且这不是我们的自由选择,这是必须要做的决定。

您刚才也提到了合作,那么您认为中俄两国未来应在哪些领域加强合作?

韦尼阿明•波波夫:我们在每个领域都应该加强合作。我还可以告诉你另外一件事。考虑到美国政策,我们被迫研制了一些新的军备,非常有威慑力的军备。但是我们关注的重点应该是民众的生活,而不是军备和新的武器。我们制造军备也是被迫为之。我们也希望把目光聚焦在和平发展上。我们(两国)可以合作的领域有很多。这对于整个世界来说都举足轻重,所以我们应该尽可能多地扩展我们合作的领域。

感谢您的分享。

(本期人员——责编/文字/主持:白璐;摄像/后期:刘凯;主编:郑海滨)

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